Отправлено: 14.10.08 22:55. Заголовок: Осенний блок семинаров по ПСР - 2008

Уважаемые!
Вот уже совсем скоро первый снег (который не растает)! По первому снегу, друзья!..
В программе Осеннего блока семинаров по ПСР (примерно, начало ноября) есть незаполненные места. Это - для ваших пожеланий, советов и предложений!
Хотелось бы услышать новые идеи, связанные с нашими традиционными семинарами. Концепция прежняя: уж коли мы с вами экстремальные путешественники, то мы должны уметь САМИ достойно выходить из непростых ситуаций, связанными с авариями на маршруте. Или правильно оказывать помощь другим людям!..
Чего стоят туристы, забравшиеся невесть куда и взывающие оттуда: Спасите нас, МЧС!..
Газетчики с удовольствием перебирают подробности таких путешествий!..
Наша задача - научиться самим и научить других, как надо и как не надо поступать в аварийных ситуациях!
Не дай Бог, конечно!..

 Отправлено: 15.01.09 16:17. Заголовок: С темы человека не с..

С темы человека не сбивайте, он базу данных по НС собирает и анализирует!

 Отправлено: 17.01.09 00:28. Заголовок: Эльвирка пишет: Я д..

Эльвирка пишет:

цитата:

Я думаю, это обязанность руководителя- прочитать лекцию о безопасности СВОЕЙ группе.А ведь так не делается)))))

Вот, вот... В последнее время все обучение свалили на руководителей. А базовый и спец. уровень простая формальность.

 Отправлено: 17.01.09 00:37. Заголовок: трубадурик пишет: Н..

трубадурик пишет:

цитата:

Не было ли чего-то в этом направлении на семинаре в Москве?

В Москве думается еще большая неразбериха, чем у нас.


ТО: Олег Лукьянов
Может и в правду, Олег, провести семинар, собраться на неделе перед выездом в том же самом городском клубе. Все равно, я так понимаю, теперь будет проводиться консультационный вечер перед выездом на ПСР. Думаю выделятся несколько опытных людей, которые смогут подготовить материалы о НС и выводы по ним. Кто-то о своих сюрпризах в походах может рассказать.
Вообще говорить можно много, но без тренировок все это чепуха.

 Отправлено: 17.01.09 22:45. Заголовок: Считаю, так - изучат..

Считаю, так - изучать НС необходимо обязательно, и непросто рассказывать о сюрпризах, а анализировать с особой тщательностью и делать конкретные выводы. Это сначала каждое НС видится просто как неблагоприятное стечение обстоятельств, а при тщательном рассмотрении обязательно выявляются ошибки. Рассмотрение и изучение НС не нужно обязательно привязывать к семинарам по ПСР и закреплять тренировками, это зависит от фактора приведшего к НС в каждом конкретном случае и не всегда это зависит только от техники преодоления ЛП или чего-то другого, что можно закрепить на тренировках.

 Отправлено: 19.01.09 17:09. Заголовок: Я очень рад, что эта..

Я очень рад, что эта тема привлекает внимание общественности!
Никакую базу я не готовлю, как предполагают некоторые товарищи, просто меня не было дней пять в Интернет...
Все предложения дельные: и то, что для качественной подготовки надо проводить комплекс учебных мероприятий (лекции+семинары в поле), и то, что надо бы проводить такие семинары на лыжах в том числе, и изучать и анализировать причины НС тоже!..
И конечно, обо всем этом уже думали-передумали еще год-два тому назад! Но если ждать, пока сформируются подходящие условия для осуществления оного, то и вся жизнь пройдет!
Поэтому, делали, своими силами что могли, и как могли. Пиара, конечно, практически не было. Оттого, многие люди и не знают даже, что мы делали в этом направлении, эти три года и как!..
Есть несколько основных идей таких семинаров, которых мы стараемся придерживаться. Одна из них, это в предпоходный период - выезд на Семинары тех групп, которые собираются на маршрут. По сути, это уже сформированные отделения, командиры определены. Помимо учебных задач Семинара, это еще и замечательная возможность собрать группу/снаряжение перед маршрутом. Так например, поступили группы Т.Гильмутдинова и Е.Иониса. Это вообще, идеальный вариант. Удивляюсь, почему руководители не видят/не хотят использовать такую возможность? Может, беспокоятся за свой авторитет? Напрасно, это бы им только его прибавило...
Что касается приглашений в сопредельные республики: прошу понять правильно - я не Алла Пугачева, и люди желают видеть не меня самого! Им нужен живой импульс в этом направлении, вот разумные дядьки-тетьки и обращаются к уже разогнанному механизму: Дайте огонька! Не думаю, что не знает тамошний народ чего-то из техники - ведь все участвуют/проводят соревнования. Другое интересно: практика проведения подобных мероприятий в условиях неангажированности со стороны начальства разного уровня. Ну, и время жизни Семинаров, тоже позволяет сделать выводы: Востребовано это явление среди путешественников!
Конечно, нужно собираться и говорить об этом, кто же против! Наоборот, если народ снизу подпирает это явление, значит оно живое...

 Отправлено: 19.01.09 22:00. Заголовок: Олег Лукьянов пишет:..

Олег Лукьянов пишет:

цитата:

Никакую базу я не готовлю, как предполагают некоторые товарищи

Зря, что не готовишь. С твоими связями в туристическом мире (Москва, Новосиб и т.д.), знанием интернета и личного опыта мог бы хорошую базу с анализами НС собрать. А мог бы даже труд в печатном виде издать, за что тебе были бы благодарны не одно поколение последующих туристов, альпинистов и т.п. Такое издание даже пиарить не надо было бы, само по себе бы продавалось, спрос то есть! Вовремя не сделаешь, я сам займусь!

 Отправлено: 19.01.09 22:27. Заголовок: Олег Лукьянов пишет:..

Олег Лукьянов пишет:

цитата:

Это вообще, идеальный вариант. Удивляюсь, почему руководители не видят/не хотят использовать такую возможность? Может, беспокоятся за свой авторитет? Напрасно, это бы им только его прибавило...

А если в группе большинство из районов, а не из Уфы?

 Отправлено: 20.01.09 01:05. Заголовок: Если большинство гру..

Если большинство группы - из районов, тогда собрать их на сборы (сбт-вск) сложнее, это факт!
Однако, вопрос следующий: что с ними делать тогда на маршруте, если группа даже собраться вместе не может в предпоходный период? Примеры подобных путешествий полны неожиданностями! У меня был опыт знакомства со своей группой за 12 часов, перед вылетом в горы Таджикистана. Повезло, во первых, что это была 2 к.с., во-вторых, что у них была общая мама Роза, которую они побаивались! Этого опыта мне хватило, чтобы убедиться: так делать не стоит!..

трубадурик пишет:

цитата:

Вовремя не сделаешь, я сам займусь!

Буду только рад!
А то многие люди, готовы стоить коммунизм на отдельно взятой улице. А если это для всех вообще, тогда уже и не интересно!..
Кстати, такое издание - повод для междуусобиц. Многим не понравится твой анализ их действий. Скажут много нелицеприятного. Примеров много в альпинизме: почитай современные статьи П.П.Захарова или других мэтров советского периода - что, многие ли говорят им сейчас спасибо за их анализ ситуации в горах?

 Отправлено: 20.01.09 20:22. Заголовок: А ты не придумывай с..

А ты не придумывай свой анализ их действий, а возьми у них их же анализы и выводы. Ссылкой угости на П.П.Захарова.

 Отправлено: 21.01.09 14:50. Заголовок: Вот взгляды П.П.Заха..

Вот взгляды П.П.Захарова на проблему инструкторов (безопасности, то есть) и подмену этого звена т.н. "горными гидами" http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1361 .
Детально анализируется, что такое горный гид за границей, и что это такое у нас...
Возвращаясь к теме благодарностей, предвижу, что автору мысленно пожелали те люди, которые считают себя гидами с большой буквы!..

Неплохие статьи Ю.Ицковича с анализом действий горовосходителей http://www.mountain.ru/people/Ickovich/2003/vpered/
Этот дядька был в составе группы туристов, которая еще в далекие восьмидесятые предприняла успешный штурм пика Коммунизма. Нелегально, конечно. В тот раз у них погибли товарищи, а сам Ицкович слетел с маршрута Бородкина и чудом живой остался...

Очень хорошо пишет Д.Павленко http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3221
Каждую его статью читаю с интересом. Кстати, простой и неброский в общении человек!
Прошлый раз, на Рацека, провели вечер в его компании втроем. Засиделись допоздна. За кружкой чая. А наутро (часов в девять) слышу шаги за палаткой. Выглянул, это Павленко идет по тропе:
- Привет, Дима!
- Привет!
- Ты откуда?
- Бегал в Ала-Арчу за продуктами...

Только и осталось, что выпасть в осадок!..

 Отправлено: 23.01.09 23:45. Заголовок: Вот это сила!!! :sm..

Вот это сила!!!

 Отправлено: 07.03.09 01:26. Заголовок: ИТАК!!! Пришло время..

ИТАК!!!
Пришло время и нам выработать подобную силу!!!
Все на ПСР (поисково-спасательные работы) силами малой группы!!

 Отправлено: 25.11.15 11:50. Заголовок: Стоит посмотреть