Правила нашего форума: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Вести себя корректно и придерживаться хорошего тона . Не оскорблять туристов нашего клуба и других тоже.
Тема для обсуждения : Кулуарно прошли слухи, что Лейла в прошлом году на Кавказе, проходя поход 1 к.с. прошла перевалы 1Б. 2А. И защитила поход с этими перевалами. Таковы слухи. Лейла, прошу тебя, поведай народу, как это было. Затем проходят слухи, что в МКК т\к виталис разделяют народ на своих-медиков и на не своих - прочих. Посколько по взаимному согласию как народа, МКК и Меня ( Ионис Е.Ю.) работа МКК замыкается на мне, все эти слухи в прямую относятся ко мне. Народ, мне это печально. ПОэтому предлагаю тему: Обсуждение прямым текстом всех реальных проблем клуба и работы МКК с указанием имен и места действия. В отношении своих-чужих: Есть достаточный опыт и есть недостаточный опыт. Пол, вероисповедание, сексуальная ориентация, место жительства, работа и размер дохода мне неинтересны. Личные пожелания по мылу: doc-ionis@ yandex.ru
Сегодня ночью приехал с Эльбруса. До вершины не дошли 300 метров по вертикали.
Хорошо, что съездили, хорошо, что вернулись! Судя по всему, за последние несколько лет климат в Приэльбрусье меняется активно. Лет 10-15 назад майские восхождения совершались весьма стабильно. А теперь погоду приходится ловить, подобравшись к утренней зорьке к скалам Пастухова. Да еще и не факт, что выше не закроет! А что на седло поднялись - это само по себе замечательно! Это ведь перевал такой: Седло Эльбруса. Раньше стоил 2Б, теперь уценили, кажется... Что говорят о строительстве хижины на седле?..
Отправлено: 13.05.09 14:40. Заголовок: Дорогой наш товарищ ..
Дорогой наш товарищ ням,ням!. Стесняюсь спросить, а кто вам сказал, что занятие туризмом это легкое и беспотное времяприпровождение?. Второй вопрос: А кто вам мешал самостоятельно подготовить маршрут, соответствующий 1 к.с. ( пордоньте, но то, что вы ходили - это не поход горный, а банальнейшая пешка!! - уж поверьте старому пешеходнику). С которой попытки предоставить адекватный маршрут я начал вносить свои предложения? Следующий момент: Туризм как вид спорта имеет половую дифференциацию только по весу рюкзака, но не как по сложности маршрута ( если где нибудь найдете ссылку на то, что женщинам километраж уменьшается, сложность снижается - сообщите мне пожалуйста!). В походе нет девочек и мальчиков, есть туристы. И если девочка решила идти на маршрут, значит она к нему готова. В принципе, туризм это мужской вид спорта ( девочки не обижайтесь, но мужик побудет по пояс в холодной воде 2 часа - просто писить чаще станет, а для девочки это может обернуться бесплодием)
Кроме шуток,snofy, спасибо за письмо. Народ, поднят новый пласт проблем - это слабая физическая подготовка. Я знаю, что у икаровцев среди недели проходят тренировки, а у нас? И откуда взяться физухе?.
Отправлено: 13.05.09 21:09. Заголовок: То что 1 к.с. это сп..
То что 1 к.с. это спорт, с этим я не согласен! Физуху можно поднять со временем, лишь бы человек заинтересовался. А вот если он сломалмся после 1 к.с., то это уже на всегда.
Привет!!!!! 1.Насчет Икара. Согласна, надо-надо не отставать от других клубов.Но в то время как у нас полнейший развал царит, как это было в былые годы у Икара, сейчас же он восстановился, а вот мы никак-никак не можем.Есть актив, есть костяк, а новоприбывших нет.И в чем интересно загвоздка???Ммм может потому что клуб в принципе не заинтересован в новичках?Почему он так дезорганизован?Вот например, есть у меня знакомые, которые хотят летом в горы, и куда я их позову? в четверг на собрание? так на этом собрание максимум 12 человек свое чтото обсуждают,ну кому это интересно? Я конечно не организатор, но чето надо творить с этим))))Ну и есть конечно второй вариант- я слишком преувеличиваю. 2.Насчет снижение километража пеших походов.Как это обосновывается? 3.Насчет темы- слабая физическая подготовка.Это вы загнули. (Скажу от себя. Пошла в единичку с Женькой Головым на ЮжУрал.Полгода ничем толком не занималась.Блин мне было тяжело. Проблемы мои были таковы: 1. морально-психологическая-все ожидали ХАЛЯВЫ.А был ветер, туман, дождь, снег и мокрые ноги, мокрые ноги....У меня после Кавказа ноготь отвалился изза узких ботинок( которые я пересушила), чуть ли не год он восстанавливался и , блин, после этого похода, опять собирается вроде.... 2.Ботинки. Если их можно предать анафеме, я предам. Ноги у меня были мокрыми наверное уже на 1 день похода и до конца.С вечера по 2-3 часа сушились, с утра через 15 минут снова мокрые. Вообще очень легкомысленно я отнеслась к походу. Очень сожалею об этом.У некоторых даже фонарей на ноги не было.) И это при том что в нашей группе не было новичков.Все так или иначе имели опыт походов кто спелео, кто пешие, кто что вообщем.А подавляющее большинство как минимум двойки ( 5 участников имело опыт 4 к.с., 1чел-3 к.с., 4 человека 2 к.с., а еще одна -просто не знаю, но точно знаю что была на ЮУ).И нам было невсегда легко. А что бы было с новичками? Я когда шла в унынии, я благодарила Бога что с нами не пошли новички.Может конечно справедлива позиция, что ,наоборот, надо пройти эти круги ада и только тогда ты закрепишься в туризме...Но мне кажется надо первые опыты начинать с позитива... 4. Насчет различия М и Ж.Ну знаете ли, все это ерунда, что среди туристов нет различий. Нельзя же Отрицать очевидное.Если есть М-турист и Ж-турист, все равно между ними будут различия, хотя б потому что у М-туриста больше мышечной массы, так и зачем отрицать тот факт что различия есть?Тем более и девочки, и мальчики разные бывают.Бывает мальчик дохлейший, бывают девчонки мышечные.Просто мне кажется , на это надо смотреть с позиции Туристической группы.Вот это уже бесполое создание. И оттого сколько там будет мальчиков и девочек зависит сила группы.И группа сама регулирует свою силу. То есть зачем МКК будет делать скидки, если группа сама собралась в таком составе. Тем более как известно существуют факт женских пятерок всем известных. Кто это понимает, например,Костя набрал одних мужчин к себе и куча таких ребят, которые набирают чисто мужчин, чтоб не возникал соблазн помочь девушке. 5. насчет того что если человек может сломаться после 1- согласна и категорически против этого. Сама после первой тренировки для себя решила: Больше никогда не приду в этот клуб 6. И наконец!!!!!Поздравляю всех Эльбрусевцев с Возращением!!!!!!!!!!!!УРА!!!!!!!Я тоже хочу на Эльбрус!!!!!!
Отправлено: 14.05.09 21:17. Заголовок: doc-ionis Думаю у ..
doc-ionis
Думаю у каждого свое мнение и видение на эти проблемы. У вас одна школа, у меня другая, а у кого-то ее вообще нет... Стоит все эти вопросы поднять на общем собрании федерации?
Отправлено: 14.05.09 21:23. Заголовок: Эльвирка Ты права ..
Эльвирка
Ты права полностью, в том что " первые опыты начинать с позитива..". В конце концов, сейчас другое время, СССР уже канул в лета, и нам тоже стоит пересмотреть свои взгляды на более современные.
Отправлено: 14.05.09 22:29. Заголовок: Snofy пишет: Это чт..
Snofy пишет:
цитата:
Это что вопрос (претензия) к МКК т/к "Виталис"?
не впутывайте меня дорогой друг в словесные баталии, у меня вопрос личного свойства и никак иначе, смею заметить, он не прозвучалс ...
Альфиюшка пишет:
цитата:
даже штаны порвались
Э..,Э...! Это новейшие разработки в системе вентилляции мембранных тканей в паховой области брюк типа штаны.
Ах шайтан, сразу не догадался, на три метра Тимур мог ведь от взрыва газовой смеси в результате сложной реакции окисления серы с водородом (от поедания каши типа "горох"), вторая версия подтвердится если, док-ионис в это время шел сзади и пытался прикурить...
Сообщение: 310
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Уфа
Репутация:
1
Отправлено: 14.05.09 23:37. Заголовок: Да, Трубадурик, твой..
Да, Трубадурик, твой юмор оцениваю! Жив еще, одним словом, Скалослаз!..
Очень непосредственно письмо Эльвирки
цитата:
Есть актив, есть костяк, а новоприбывших нет.И в чем интересно загвоздка???Ммм может потому что клуб в принципе не заинтересован в новичках?
Да, все правда! И так все похоже! Ведь именно по этой причине перестало в свое время существовать горное Гастелло!..
цитата:
Насчет темы- слабая физическая подготовка.Это вы загнули.
Нет, они не загнули. Они правы! Спортивный туризм по признаку отличается именно этим от путешествий и экскурсий. Когда мне тяжело в горах, я знаю, что мало тренировался перед маршрутом! И плохо подготовился, когда у меня все промокло, жмет и трет.. Однажды я взял в поход на Фаны знаменитый абалаковский рюкзак. Проклял все три раза! Но разве виноват был рюкзак? Или руководитель (руководителем в тот раз был я сам)?..:))
цитата:
Бывает мальчик дохлейший, бывают девчонки мышечные.Просто мне кажется , на это надо смотреть с позиции Туристической группы.Вот это уже бесполое создание. И оттого сколько там будет мальчиков и девочек зависит сила группы.И группа сама регулирует свою силу.
Хочется процитировать С.Бодрова: В чем сила, Брат?.. Наверное, сила группы в ее руководителе! И тогда самые дохлые девченки или мальчишки не чувствуют себя обузой. И им не так стыдно за свою слабость. Тогда и рождается, наверное, чувство товарищества. Это, когда участники не вытаскивают на точке свои обиды, а говорят: В следующий раз - тем же составом? Да?.. Группа сама ничего не регулирует, поэтому. Просто хороший руководитель регулирует это незаметно...
цитата:
человек может сломаться после 1- согласна и категорически против этого
Почему обязательно после единички? Люди ломаются и после 3-4-5-6... Давайте скажем: нельзя перегружать троечников, например! Они же могут сломаться и не выйти на четыре!.. Ломаются неготовые люди! И это правильно, ведь делая льготные условия на единичке (конечно, не на навороченной!) мы ставим этих людей в ужасные условия в будущем! Они не будут готовы к возможным перегрузкам! А ведь мы занимаемся экстремальными путешествиями, мои товарищи!..
Отправлено: 15.05.09 08:23. Заголовок: Хотел бы из предыдущ..
Хотел бы из предыдущего поста выделить замечательную мысль: руководителем группы (любой, даже единички) должен быть непременно опытный турист. Вспомните старые добрые времена, руководство можно было сделать только имея хороший багаж опыта участий за плечами. В испуге за отсутствие пополнения кадров мы к этому стали относиться проще.Помнится aysinse пытался донести эту мысль до некоторой молодежи, но помня, как с ним после этого обошлись мысль сию заканчиваю.
Эльвирушка!!!. Настаиваю на своей мысли, что в походе между мальчиками - членами и девочками ( заметьте, тоже членами) группы разница может быть только в весе рюкзака. Настоящий мужчина на маршруте подаст девочке руку, отдаст последние теплые носки - в вобщем будет джентельменом. Но представьте, джентельмен просвесил много метров веревки, потом сбухтовал мерзлую веревку. И вдруг милая девочка просит помочь ей. Я думаю, что у джентельмена в этот момент в голове будет только одна мысль - как девочку поудачнее сбросить со скалы, что бы избавила от джентельменства. Затем, народ, есть критерии категорирования маршрутов : минимальный километраж и минимальный набор локальных препятствий ( в горном туризме). Если перебор с перевалами, можно уменьшить их количество до минимального значения. Но ниже допустимого минимума локальных препятствий и километража снижать нельзя - это уже маршрут на категорию ниже. Народ в этом году клуб изрядно усох. Выезды с новичками? Тренировки? ( только не тупые). И дух клуба должен присутствовать. В этом году дух клуба я не унюхал. С помещением пока труба - над этим бъемся - пока резину тянут - решение вопроса отложили до сентября. В прошлый четверг на собрание клуба пришли 4 человек - и ни одного студента. Клуб разбился на кучки? Соревносания по ТМ - замечательно, но как быть с походами? Я хотел рассказать о требованиях к маршрутам, маршруткам и маршрутным картам - но, увы! Довайте обратно консолидироваться, а то пропадем по одиночке!
Отправлено: 16.05.09 12:00. Заголовок: Да, Доктор, со всем ..
Да, Доктор, со всем согласна)))То что усох- видно невооруженным глазом. Насчет джентельменства тож согласна)))Может просто, за наличием очень малого количества походов я вообщето не видела полного иждевенства девчонок и для меня ненормально когда ей отдают последние носки. Насчет силы руководителя- тоже согласна. Да и как с этим не согласиться?Руководитель- наше все.Он и регулятор конфликтов, он и навигатор, да в большинстве он и знание. Насчет перегрузки на 1- неправильно выразилась, наверное. Вообщем так, как бы тяжело не было в походе, хоть это Супер 6, хоть это еле-еле 1, да хоть ПВД, поход- должен оставлять только самые светлые чувства, да так чтоб всем захотелось снова встретиться.А для этого помимо физической части, считаю обязательно должна быть познавательная часть, людям особенно новичкам интересно знать где они ходят, какие животные здесь водятся... Руслана я тоже прекрасно понимаю.Сейчас настали те времена- когда тяжеловато привлекать людей, круг интересов современной молодежи огромен( можно получить адреналин не выезжая из города и не тратя столько денег) и превлекать их старым добрым туризмом можно, но сложно. И вот когда настает время туриады, ты начинаешь чесаться, ага! нужен народ, ищешь, но принуждать не имеешь права- и вот в тех условиях что мало новичков, руководитель хочет чтоб эти же люди пошли на 2, и на 3, а для этого они не должны умереть на 1. Ни физически, ни морально. Иногда мне кажется будь эти походы платными, было бы больше желающих, не верит народ в халяву.
Отправлено: 16.05.09 13:10. Заголовок: Информация от Олега ..
Информация от Олега Лукьянова:
Семинар по переправам вброд через горные реки
В рамках Программы подготовки к аварийным ситуациям в туризме, Сектором по безопасности РМКК в очередной раз проводится семинар по Технике безопасности на переправах вброд через горные реки. К участию в Семинаре приглашаются все желающие, туристы-спортсмены, члены МКК всех уровней.
Место и время проведения семинара: 23 мая 2009 года (в субботу), в районе уфимского ДОКа, на протоке, соединяющей Теплое озеро и Уфимку. Остановка транспорта - ул. Георгия Мушникова, далее по схеме до озера примерно 500 метров. Можно доехать маршрутками № 4, 204, 207, 208, 215, 226, 231, 246, 253, 271, 272, 282, автобусами 10, 12, 40, троллейбусами 9, 10, 15. Карта-схема прилагается. Руководитель семинара - Ахметшин А.М., врач семинара - Ионис Е.Ю., секретарь - Сахибзадаева Г.Р.
Содержание семинара - моделирование наиболее вероятных аварийных ситуаций во время переправы вброд через горную реку и способы выхода из них. 1. Срыв первого при переправе маятником с зависанием на маятнике 2. Срыв первого при переправе с шестом без рюкзака 3. Срыв первого при переправе с шестом с рюкзаком на плечах 4. Срыв стенки без рюкзаков 5. Срыв стенки с рюкзаками 6. Зависание на перпендикулярных перилах 7. Зависание на косых перилах
• При себе иметь: • обвязку в сборе (включая карабины) • каску • перчатки • два комплекта запасной одежды и запасную обувь.
Командам иметь: • аптечку • рюкзаки на каждого • основную веревку не менее 30 м - 2 шт. • вспомогательную веревку 40 м. • локальные петли - 3 шт. • топоры, пилы, котлы, спички и прочее (для приготовления горячего чая, обеда и т.д.)
Рекомендуется всем участникам иметь при себе страховой полис.
От себя: Произюминку маршрута согласен на все 100! Один из вариантов привлечения новых туристов - это разнообразие - в башкирии за относительно малые деньги возможны сплавы, пещеры, тайга и немного гор. Один из вариантов : весной -сплав, зимой -пещера, летом горы. Организационно это вполне реально. Пещера победа не требует в большей своей части специального снаряжения и навыков работы с веревкой, весенние сплавы по инзеру не требуют навыков водного слалома, но группу спаяют мощно! Было бы желание.
Отправлено: 27.05.09 09:43. Заголовок: Жене Ионису и Олегу Лукьянову.
Ребята, привет! Как вы относитесь к дистанционному рассмотрению документов? Теоретически же такая ситуация возможна!? Просто не могу толком достаточно опытных людей в Праге найти для полноценного полномочного МКК. Есть народ, но он живет по разным городам, не только в Праге. Кинул человеку файл маршрутки, он посмотрел, дал добро-исправления, а ты за него ставишь вторую свою же подпись на основании выданной долгосрочной Доверенности? Хлопотно, конечно... но что делать? Или буду продолжать поиски... Может и увенчаются успехом...
Иногда мне кажется будь эти походы платными, было бы больше желающих, не верит народ в халяву.
Да, в этом немного правды есть....Хотя я за бесплатный (в смысле организации похода) самодеятельный туризм.
Когда мы вводили платные услуги во времена перестройки, то продавали путевки на туриады. Народ в основном через свои профкомы эти путевки покупал за какой-то % от стоимости. Но были и такие, которые согласны были заплатить, чтобы хлебнуть этого духа романтики. Некоторым проще заплатить и пойти на единичку, чем непонятно где и как искать контакты с клубами, чтобы там их сводили в поход. Попробуй Эльвира разработать поход платный, я дам объявление на своем сайте. Посмотрим, будут ли в теперешние времена желающие заплатить и сходить в единичку. А потом, если поход состоится, Эльвира ты должна сказать: "Ну вот, ребята, вы и сделали единичку за ваши кровные. Но вы ведь и не могли платить мне за руководство и организацию похода. Могли просто прийти в наш (Или любой другой) турклуб и мы бы вас сводили в такую же единичку. Теперь приглашаю вас в клуб, чтобы вы могли с нашими товарищами туристами ходить и дальше в походы, но уже более сложные..." Давай, Эливира, может это будет путь к новичкам в туризме?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума