Отправлено: 15.03.09 19:38. Заголовок: Мкк : Проблемы, вопросы, претензии к МКК т/к Vitalis.

Тема для обсуждения : Кулуарно прошли слухи, что Лейла в прошлом году на Кавказе, проходя поход 1 к.с. прошла перевалы 1Б. 2А. И защитила поход с этими перевалами. Таковы слухи. Лейла, прошу тебя, поведай народу, как это было. Затем проходят слухи, что в МКК т\к виталис разделяют народ на своих-медиков и на не своих - прочих. Посколько по взаимному согласию как народа, МКК и Меня ( Ионис Е.Ю.) работа МКК замыкается на мне, все эти слухи в прямую относятся ко мне. Народ, мне это печально. ПОэтому предлагаю тему: Обсуждение прямым текстом всех реальных проблем клуба и работы МКК с указанием имен и места действия.
В отношении своих-чужих: Есть достаточный опыт и есть недостаточный опыт. Пол, вероисповедание, сексуальная ориентация, место жительства, работа и размер дохода мне неинтересны. Личные пожелания по мылу: doc-ionis@ yandex.ru

 Отправлено: 15.03.09 22:56. Заголовок: в последнее время ку..

в последнее время кулуарно оч. много слухов проходит....к моей персоне особенно(мне, конечно это льстит...но все же...)
никакой 2А я не проходила. маршрут пройден от и до, отчет сдан,защищен в нашем МКК, подписаны все справки.
народ,неужели если были б такие нарушения и несоответствия категорийных перевалов мне защитали его?!
подробно о моем маршруте изложено на ветке кавказ.

 Отправлено: 16.03.09 21:01. Заголовок: В клубе нет разделен..

В нашем клубе НЕТ разделения медик или не медик . Да, в клуб ходят разные люди, но мы все равны перед собой . Артур.

 Отправлено: 21.03.09 10:51. Заголовок: Вот некрасиво вот та..

Вот некрасиво вот так вот кулуарно слухи распространять))
Мое мнение таково: хоть клуб и медицинский, но у нас очень много людей с другим образованием (Ринат Гирфатов, Альбинка Паника,Рустик был в свое время и мн.др.) и много самостоятельных туристов- выходцев с различных клубов, сотрудничающих с нами.Я про то, что членом нашего клуба стать нетрудно.Надо лишь быть верным нашему клубу или заниматься другими хобби не в ущерб работе клуба. В нашем клубе много разных людей, порой даже не контактирующих между собой, так что не нашел общего языка с одним- обращайся к другому.
Подытожив: это закон жизни.Прорываться в какой-либо области.
П.С. Кстати я когда- то ходила в другой клуб. и меня там руководство не любило именно на основании , что я являюсь участницой Виталиса.Этот факт меня несколько удручал. И это ускорило мой уход оттуда.Хотя все могло быть по другому...Так ребята, будьте дружелюбнее и внимательнее друг к другу!!!!!

 Отправлено: 10.04.09 07:58. Заголовок: 19 апреля - Конференция ТСС - вопоросы?

Народ, 19 апреля конференция ТСС. Желательная явка заинтересованных. Происходит комерциализация туризма. Идут разговоры о платном участии в ЧУПе, платной заявке в БАШМКК, не говоря уже о соревнованиях и членстве в ТСС. Если все нормально - сидим дома. Если платность самодеятельного туризма не оправданна - вперед на конференцию!

 Отправлено: 14.04.09 15:10. Заголовок: Вот здесь http://ika..

Вот здесь http://ikar.ufanet.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?8459.last я встретился с дебатами на эту тему...

 Отправлено: 15.04.09 19:19. Заголовок: Народ, побывайте на ..

Народ, побывайте на форуме уфатуризм. Дискуссия бурная. А мы чего-то молчим. Решается судьба туризма ( звучит конечно высокопарно). В 2008 году спад по количеству походов. Можем загнуться. Или как ведущий клуб по горному туризму будем самодовольны?

 Отправлено: 16.04.09 10:16. Заголовок: doc-ionis пишет: На..

doc-ionis пишет:

цитата:

Народ, 19 апреля конференция ТСС.

Отчетная конференция ТСС РБ пройдет 18.04.2009г. (в субботу) с 11 часов (по адресу г. Уфа, ул. Октябрьской революции, 3а, Башпедуниверситет, корпус 2,

 Отправлено: 21.04.09 15:02. Заголовок: Меня спрашивают, а ..

Меня спрашивают, а что у медиков сайт умер? Мне что говорить? А то уж очень бурной жэизнью сайт живет.
Следующее: На майские праздники собирается кто-нибудь в поход. Если да, надо бы уже начать заявляться. Я 29 апреля уезжаю. И на следующей неделе времени у меня будет мало. В этот четверг прошу всех подойти. Есть что обсудить. Как идет школа?. В этот месяц у меня почти все четверги дежурства, поэтому не активно посещал. Не браните.

 Отправлено: 21.04.09 19:14. Заголовок: Здраствуйте все!!!! ..

Здраствуйте все!!!!
Зашла на уфатуризм.Прочитала все.На мой взгляд в основном 4 типа туристов участвовало в дискуссии:
1.Туристы, занимающиеся тур для себя, реально оценивающие ситуацию.
2.Туристы ( ураловцы) любящие своего "учителя".Давайте не путать любовь к "дающему знания" и оценку " вершащему судьбы многих".Вообщето это разные понятия. И чисто из любви к кому-то не стоит слепо верить и творить.
3.Туристы, испытывающие антипатию к президенту.
4.Туристы, не имеющие вообще никакого представления что такое ТСС и с чем его едят.
Я - смешанный вариант 1 и 3.4
Итак ТСС общественная организация. Есть Президент и есть руководящие должности. До злополучного кризисного 2009 года эти должности были добровольные и не оплачивались. Может быть поэтому и Овчинников, и Киселев не хотят эту должность принимать на себя. Ни денег, ни удовольствия, один только убыток от этой должности.Ну есть один + удолетворение своих амбиций.Итак в N-году я голосовала не за Шорникова, я голосовала за КОМАНДУ( Шорников, Овчинников, Киреев), которая обещала реальную работу. Ну скажем я им поверила "авансом". Только мне мение на сей счет. В этой святой троице есть свои прения, оказывается, и далеко не все идеально.
Как сказала Лимонофил, что довольно таки громадные суммы выделяются на туризм в целом в течении года.Только куда они уходят??? Естественно где есть деньги, там всегда будут коррупция, отмывание бумажек, взятки...Не надо становиться рабами денег.
Так вот. К чему я веду. Финансирование должностей должно проводиться СВЕРХУ, а никак не снизу.Общество считается развитым, только когда оно заботится о детях,стариках, инвалидах.Понимаю, что как можно воспроизвести развитое общество в ТСС, если вокруг нас картина явно "неразвитого общества". Но туризмом занимаются в основном СТУДЕНТЫ, это кощунственно сдирать с нас деньги, вместо того, чтобы , наоборот, привлечь молодежь к туризму, сделать ДОРОГОЙ туризм доступным.Не хочу преувеличивать, но это называется наживаться на слабых.
Итак Когда начнется финансирование, ШАГ 2 на пути к эффективному ТСС.
Значит так чтобы президентом не становился абы кто, надо как на выборы президента России кандидат, программа-минимум, алгоритм, сроки+ ввести лимит ограничения полномочий.
Можно конечно, шаг 2 без Шага 1.
Все это нужно делать только после того, как мне разъяснят чем мне рядовому туристу полезен ТСС?
Не надо шаблонно писать "почитай то, почитай се".Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.04.09 08:18. Заголовок: Кто член ТСС? Запрос..

Кто член ТСС? Запросите отчет о расходовании денежных средств.

 Отправлено: 23.04.09 17:58. Заголовок: Данных о расходе ден..

Данных о расходе денежных средств нет, поскольку процесс сбора еще только начался. А документальная база вообще официально отсутствует. На настоящий момент на сайте ТСС ( музей туризма) я вчерашнего решения не обнаружил.
Теперь лично моя позиция. С походами отмечается легкая труба ( мало их). Плата за выход на маршрут сильно количество групп не увеличит С таким положением вне ТСС биться невозможно ( личный опыт). Поэтому я решил вступить в ТСС и влиять на ситуацию изнутри. Каждому решать самому.
Сейчас вступительный взнос сокращен с 600 рублей до 290.

 Отправлено: 23.04.09 18:06. Заголовок: P.S: Народ, с заявоч..

P.S: Народ, с заявочными документами подошли только 2 группы. Мы с ними документы просмотрели, есть, что доработать. Я последний раз доступным буду только 25 на работе. На следующей неделе 29 уезжаю. Буду готовиться. Сырые маршруты и маршрутные документы регистрировать не буду, вы уж не обессутьте.
Жаль, что не было Алены. Секлетарь ты али нет? Из членов МКК был только Артур. Остальные члены - АУ!
Большое спасибо тем, кто пришел!

 Отправлено: 23.04.09 21:32. Заголовок: Ну и, видимо, я тоже..

Ну и, видимо, я тоже пойду в ТСС. Евгений Юрьич, расскажи как это сделать :))

 Отправлено: 24.04.09 13:03. Заголовок: Как только на сайте ..

Как только на сайте ТСС "Музей туризма" появится официальное решение по членским взносам, сразу же дам информацию.

 Отправлено: 25.04.09 13:14. Заголовок: Мне очень понравилос..

Мне очень понравилось высказываение Эльвиры. ЕСЛИ БУДЕТ ДОРОГОЙ ТУРИЗМ ДОСТУПНЫМ для студентов то я всеми руками за . И буду поддерживать все эту муру если она будет для самого низкого класса туристичнского сообщества студентов-туристов начинающих, тогда будет маассовть и будет больше оставаься народу для высших категорий. Путь будет например по минимуму для начинающих : рюкзак, пенка, спальник выдаватся на поход под роспись .
И я не за комерцию .
Я ничего не услышал полезного для вступивших в ТСС по большому счету.
Но Ионис Е.Ю. прав может вступить в ТСС и искоренять из нутри когда нас наберется критическая масса

 Отправлено: 26.04.09 08:23. Заголовок: Народ нормотивный д..

Народ нормотивный документ от 2008 года:Раздел 2. Классификация маршрутов
Общие положения
90. В зависимости от технической трудности локальных (ЛП) и протяженных препятствий (ПП), а также других факторов природной среды туристские маршруты классифицируются 1, 2, 3, 4, 5 и 6 категорией сложности (к.с.) в соответствии с данным разделом и разделом 2 Регламента «Классификация туристских маршрутов».
Туристские маршруты, имеющие техническую сложность, протяженность или продолжительность меньше, чем установленную для маршрутов 1 к.с., относятся к некатегорийным (н/к). Некатегорийные маршруты, у которых техническая трудность всех локальных и протяженных препятствий не выше, чем у аналогичных маршрутов, классифицированных 1 к.с., относятся к маршрутам 1, 2 или 3 степени сложности (ст.с.)
91. Категория сложности маршрутов и категория трудности ЛП (ПП) определяются в соответствии с «Классификацией туристских маршрутов» (КТМ), «Перечнем классифицированных туристских спортивных маршрутов» (далее «Перечень маршрутов»), Перечнями препятствий по видам туризма и туристским регионам, утвержденными ТССР (см. раздел 2 Регламента).
92. Основными показателями, определяющими категорию сложности маршрута, являются локальные препятствия (перевалы, вершины, пороги и др.), протяженные препятствия (траверсы, пещеры, каскады порогов, каньоны) и факторы, характерные для отдельных дисциплин (район, суммарный перепад высот, автономность и т.п.).
Маршруты более высокой категории сложности содержат более трудные препятствия и большее количество определяющих факторов.
Определяющими препятствиями (ОП) или факторами (ОФ) маршрута называются препятствия (факторы), которые определяет категорию сложности данного маршрута.
93 Требования к продолжительности и протяженности категорийных маршрутов приведены в Таблице 2.
94. Нормативная продолжительность похода, приведенная в Таблице 2, принимается как рекомендуемое время, необходимое для прохождения маршрута группой со средним уровнем подготовки. Эта продолжительность может быть больше при увеличении протяженности маршрута, количества и трудности препятствий, за счет времени на их разведку и наличия других факторов. При прохождении маршрута группой с высоким уровнем подготовки нормативная продолжительность может быть сокращена, но не в ущерб снижению безопасности.
95. Нормативная протяженность похода принимается как минимальная, ориентировочная длина маршрута для данной категории сложности. В отдельных случаях, по согласованию с судьями маршрутной квалификации, протяженность может быть уменьшена, но, как правило, не более чем на 25% по сравнению с указанной в Таблице 2 при превышении номинального числа ОП или ОФ. Протяженность маршрута в сильнопересеченной местности (препятствия, затрудняющие движения, занимают более 30% ее площади) измеряется по карте масштаба 1:100000, и полученный результат умножается на коэффициент 1,2.
Таблица 2.
Маршруты по видам туризма
Категории сложности маршрутов
1 2 3 4 5 6
Продолжительность маршрута в днях (не менее)
6 8 10 13 16 20
Протяженность маршрута в км (не менее):
Пеш 100 120 140 170 210 250
Лыжные 100 140 180 210 240 270
Горные 100 120 140 150 160 160
Водные 150 160 170 180 190 190
Спелео (количество пещер) 4 3 2 1 1 1
Парусные 150 250 300 400 500 700
Комбинированные п.104
На средствах передвижения:
Велосипедные 300 400 500 600 700 800
Авто-мото (мотоциклетные) 1000 1500 2000 2500 3000 -
Авто-мото (автомобильные) 1500 2000 2500 3000 3500 -
Авто-мото (на снегоходах и пневматиках) 200 250 350 500 900 1300
Конные (вьючные) 100 160 210 280 - -

96. Основная часть маршрута должна быть линейной или кольцевой (одно кольцо) протяженностью не менее 75% от установленной для данной категории сложности и содержать наиболее сложные препятствия маршрута (например, для горных маршрутов – не менее двух наиболее трудных перевалов).
Радиальным выходом считается небольшой, относительно всего маршрута, участок маршрута с возвращением в ту же точку. Расстояния и естественные препятствия, пройденные в кольцевых радиальных выходах (с возвращением по другому пути) засчитываются полностью, а пройденные в линейных радиальных выходах (с возвращением по тому же пути) засчитываются в одном направлении.
97. Маршруты должны быть, как правило, непрерывными, без разрывов, вызванных пребыванием в населенном пункте без необходимости.
В случаях связки частей маршрута (рек, пещер, горных массивов и т.п.) или ЛП допускается использование транспорта в пределах данного туристского района, если это обосновано логикой похода, не нарушает его целостности и способствует более широкому освоению региона группой.

 Отправлено: 28.04.09 18:11. Заголовок: Хммм простите а что ..

Хммм простите а что собственно нового ввели?

 Отправлено: 11.05.09 10:41. Заголовок: Уменьшили протяженно..

Уменьшили протяженность маршрутов пеших. При заявке большая просьба:
1) придерживаться километража
2) не мерить километраж в Google Earth. Мерить по карте с маштабом 1 км в 1 см. В маршрутке оставлять такую же карту.

Сегодня ночью приехал с Эльбруса. До вершины не дошли 300 метров по вертикали. Поднялись на высоту 5334 метра. Тимур Гильмутдинов поднялся на 5337 сетров. Дальше не пустила погода. Но все равно было классно!

 Отправлено: 11.05.09 20:03. Заголовок: Вот здорово!!!!молод..

Вот здорово!!!!молодцы!!! В этом году Иремель многих даже не пустил!!!!!был ужасный ветер, да и снега полно, но было тоже клево!!!

 Отправлено: 11.05.09 21:53. Заголовок: Дорогой вы наш товар..

Дорогой вы наш товарищ, Евгений Ионис!

Мы вас понимаем!
Вот наша группа под рук. Гильманова Азамата, прошла почти все как вы рекомендовали при завке. Но вы не учитываете видимо, что это межсезонье, и хоть это Южный Урал, все таки ломиться через снежные болота по целым дням, чтобы побывать на вершине какие-то 15 минут, оставляет мало желания, после этого вообще заниматься туризмом!
Мы к примеру не успели из-за этой беготни отработать очень много вещей. Просто уже самому не хотелось, и не хотелось мучать других участников. И в дальнешем, стоит внимание обращать на состав, к примеру у Азамата было много девченок, а маршрут не из легких.
Просто накипело за поход, вы уж простите, дорогая наша МКК!!!