Отправлено: 13.02.08 22:43. Заголовок: МЧУиП-2008

Где отчеты!?

Сегодня приехал первый судья. Из Твери. Скоро подъедет еще судья из Е-бурга.
А наших Уфимских отчетов нет, одни иногородние!
Назревает извечный вопрос: Что делать?

 Отправлено: 17.01.09 22:35. Заголовок: Высший пилотаж, како..

Высший пилотаж, о чем базар!

 Отправлено: 19.01.09 16:06. Заголовок: трубадурик пишет: т..

трубадурик пишет:

цитата:

ты же первый кичишься о "спортивном туризме"

трубадурик пишет:

цитата:

если не так, докажи обратное

Прости, товарищ, наверное я чем-то тебя обидел...
Такие эпитеты и обороты бывают у мальчиков во дворе, когда одному из них обидно. Еще обычно добавляют: Если ты пацан!..:))
Лучше оставить эти слова без комментариев!..

 Отправлено: 19.01.09 21:49. Заголовок: Нет, не обижался я. ..

Нет, не обижался я.
А не участвуешь в чемпионатах зря, надо поддерживать спортивность нашего спорта, а то вот и Фетисов подумал, что мы лохи, а не спортсмены вовсе.
Хотя я уверен, что наш спорт (спортивный туризм) самый спортивный спорт, и мастеров и мсмк не зря давали. Видишь как оно оборачивается, сперва ты говоришь - я не для чемпионатов хожу, а для трубадуриков, чтобы они по моим отчетам ходили и меня вспоминали добрым словом. Потом трубадурик говорит, я не для чемпионатов хожу, а для того, чтобы на форумах понтоваться. А потом оказывается, что мы не спортом занимаемся, а хз чем. Чем-то вроде отдыха на природе, но в отличие от туристов по путевке на курорте - с уклоном к садомазохистическому удовольствию от тяжелого рюкзака, плохой погоды, преодоления сложных участков рельефа в виде перевалов, вершин, горных рек, пещер и т.п.
Потом тебя и меня лишают МС, КМС, МСМК и т.д., дают первый разряд.
И в чем сила? сила в правде брат...

 Отправлено: 20.01.09 00:42. Заголовок: Много в поле дорожек..

Много в поле дорожек, только правда одна!
И не дать и не взять, одним словом!...
А в Чемпионатах теперь придется участвовать, раз такое дело! Кто ж знал, что нас с тобой раздевать будут до первого разряда? Ладно бы, если по очереди, а то враз!..
На самом деле, спортивный туризм - это симбиоз путешествий и спорта, и тот неправ, кто перекос в этом допускает!
Вот скажи мне, американец?..

 Отправлено: 20.01.09 20:10. Заголовок: Почитай: http://www...

Почитай: http://www.risk.ru/users/tolik/674/
Будем участвовать...

 Отправлено: 21.01.09 13:57. Заголовок: трубадурик пишет: П..

трубадурик пишет:

цитата:

Почитай: http://www.risk.ru/users/tolik/674/

Почитал, спасибо!
Хорошая статья Анатолия Джулия, пишет о наболевшем.
Есть два дополнения:
1. Статья старинная: март 2007...
2. Это все мне уже доводилось слышать. Из разных источников, например из уст С.Н.Панова, несколько раз в течении полутора лет уже (прошлый раз 13-14 декабря 2008). Ситуация прискорбная. Сейчас положение постепенно меняется. Не знаю, в лучшую или в худшую сторону - наверное в третью сторону. Добавилась (усугубилась) проблема с внутренним расколом в ТССР. Это хуже, чем происки чиновников...

Выход один - делать, что делали. И не откладывать жизнь на завтра: завтра может не быть вовсе!..

 Отправлено: 17.02.09 19:09. Заголовок: По прошедшему ЧУПу: ..

Обидно!
По прошедшему ЧУПу:
С одной стороны приятно участвовать в Чупах и всяческих чемпионатах, особенно если поход зачетный и занимать там чтолибо.А с другой таааак неприятно смотреть протоколы и видеть себя гдето там внизу, а других видеть гдето там наверху и думать ну за что??? Да какая нафиг напряженность???какая безопасность?Люди о чем вы???Вот объясните, все группы которые прошли кросс-поход почему у всех разная безопасность???понимаю почему некоторые игнорируют чемпионаты. я канешна понимаю что все мы в одном котле варимся и что рука руку моет , но пока я не имею от этого никакой выгоды и мне как бы ничего не стоит возмущаться...Почему у нас принято критиковать кого-то, а того кто занимает какойлибо пост- тут же статью удаляют с сайтов. и вообще стараются помалкивать.

 Отправлено: 04.03.09 20:12. Заголовок: меня глубоко возмути..

меня глубоко возмутили результаты чупа.....
в какой раз убеждаюсь что все эти соревнования такая.....
совершенно непонятно по каким личным принципам оценивались те или иные препятствия.на форуме икара танька все верно описала про все эти судейства.
я больше не буду лезть во всю эту хрень.

 Отправлено: 05.03.09 10:09. Заголовок: maevka пишет: меня ..

maevka пишет:

цитата:

меня глубоко возмутили результаты чупа..... я больше не буду лезть во всю эту хрень.

А как же закалка характера? :)

 Отправлено: 05.03.09 21:35. Заголовок: да.... мне кажется э..

да.... мне кажется это непробиваемая стена-практ везде с этим сталкиваешься-и на работе и на учебе...одни растройства...эээх

 Отправлено: 06.03.09 23:56. Заголовок: maevka Прости, Лейл..

maevka
Прости, Лейла!
Как и ты! В некоторых вопросах ты не пробиваема...
(Лена тоже)

 Отправлено: 07.03.09 00:02. Заголовок: Эльвирка Сто раз об..

Эльвирка
Сто раз объясняли, что нех побуликовать фото с нарушениями ТБ!
Особено это касается Эльвиры, которой еще на весенней точке пытались это объяснить.
Нас тоже оштрафовали (5к.с.), за то что я внес фото, где некоторым судьям показалось, что склон показался слишком крутой, для того чтобы его проходить без команд страховкой.
А Уфатуризм это уфатуризм...

 Отправлено: 14.05.09 22:12. Заголовок: Слушай дарагой, я те..

Слушай дарагой, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, ладна...

Суть моего предложения в следующем (дальше очень внимательно, вещь мне кажется неплохой, может в деталях она и далека от совершенства, но сама мысль важна, а пустословить, повторять и доказывать я точно никому ничего не буду, старый уже стал, а не поймете будут всегда вот такие недовольные как Лейла, Эльвирка и Танька):
все очень просто, надо проводить предчемпионаты и послечемпионаты внутри клубов например, рассматривать с руководителями команд чьи отчеты соревнуются при участии и помощи опытных старших (авторитетных) товарищей и т.п. Может быть спорить, доказывать друг-другу что-то ("в споре рождается истина"). Просто думаю, что не все представляют как проводятся судейства, мало одной методики, надо понимать как варится каша, как оцениваются отчеты в условиях критически малого времени (судьям как правило хватает времени лишь бегло просмотреть отчеты в поисках ошибок или побед группы), иногда неправильно мелькает мысль, что чемпионаты - конкурс отчетов (имеется ввиду красочности, качества изготовления их), а в этом ведь тоже есть доля истины, судьи же не были с вами в походе, а ваша задача донести до них как можно больше ваших впечатлений, а без визуальности и на одних цифрах с буквами это сложновато для восприятия. А если вы сомневаетесь в объективности судей, то помните, что их там несколько и сложно (правда бывает и такое) пролоббировать отчеты "своих" команд. Кто вам мешает Лейла, Эльвира и другие недовольные обратиться с аппеляцией, или просто по дружески подойти к кому-нибудь из судей и поинтересоваться почему такие результаты, ведь мы же все свои, неужели кто-то вас отфутболит, не думаю. Это же хороший шанс из первых уст услышать советы, узнать свои ошибки, то есть надо стремиться к победе, а не обижаться на необъективность. Наше любимое дело - это спорт, всегда будут победители и те кому не хватило настойчивости и стремления, удачи, а может и просто кто-то действительно лучше. Не надо разочаровываться ни в коем случае, ведь в горах никогда не бывает только плохой погоды, сегодня дождь завтра (или уже через час) солнце и все хорошо.
Например, попросите у Киреевых отчеты участвовавшие на ЧУПе на недельку - прочитайте, возьмите методику судейства, сами просчитайте и проставьте баллы, может ваше мнение изменится друзья, а может вы найдете ошибки судей, судьям это тоже будет полезно несомненно.

Мои любимые друзья, всем спортсменам в душе желаю самосовершенства и побед, а всем другим хорошим людям удовольствия от любимого занятия, здоровья, красивых маршрутов и отличной погоды.
Искренне ваш трубадурик-скалослаз.

 Отправлено: 14.05.09 22:40. Заголовок: Блин, чувак, уважаю ..

Блин, чувак, уважаю за предыдущий пост!
Это нужно было три (четыре?) месяца отмалчиваться, чтобы сказать вот такие правильные вещи?..
Это даже не юмор мой своеобразный, это совершенная правда!..
Каждому из нас бы твоей мудрости, беспредельный Трубадурик!..

 Отправлено: 16.05.09 12:29. Заголовок: Разъясню-ка, а то не..

Разъясню-ка, а то неправильно меня все понимают тут.
На весенней точке мы показали замечательный любительский домашний слайд-шоу с развлекательными элементами(автор -Альбина), в отличие от большинства других групп, которые просто тупо показывают ВСЕ фотки.И это было подвергнуто критике.Хотя почему? Ведь точка это мероприятие неофициальное и направлено не на подробное рассмотрение маршрута по всем его характерстикам, а на домашнюю обстановку и воспоминания с маршрута.Так? Или может я неправильно понимаю? Или кто то считает общюю точку весенюю официальным мероприятием, куда не прийти сродни смертной казни?Что туда уже нужно принести готовый материал и отчитаться перед всеми?Все посещаемые мной точки показывают обратное.
Итак на ЧУП и в свое родное МКК я подала отчет с тщательно отобранными фотографиями. Я подала НЕ ТО, что было на точке.Так что господа хорошие я УЧЛА ваши пожелания на точке.
Насчет недовольства.Я в Чупе участвовала первый раз.И до призового места мне было както безразлично.А в Чупе в разделе пешие походы участвовали куча кроссов, но ведь походы проходили в практически одинаковых условиях, ограниченное время и дорожки-пути,прохоженные до дыр.. Так почему у разных руководителей разная напряженность и безопасность?Ведь все мы шли паралелльно.
А в спорте как известно нельзя подавать протесты на действия других команд, так ведь?
И вообще это дело прошлое. Каждый для себя сделал свои выводы.
Вот кстати прошла недавно майская туриада( полторы недели прошло), может займемся этим делом??? И хватит уповать на старость, немощность и то что песок приходится собирать изпод ног- давайте устроим такой день.А то болтать и я могу. А как чтото сделать все разбегаются.

 Отправлено: 16.05.09 15:15. Заголовок: Заметано, зови куда,..

Заметано, зови куда, когда, придем. А может на заседании ФГТ?

 Отправлено: 18.05.09 17:23. Заголовок: Окей. Только блин не..

Окей. Только блин не от меня все зависит. Надо руководятлов толкать-пихать....Краткий ликбез О ТОМ КАК НЕ НАДО ПОДАВАТЬ ОТЧЕТЫ.
А если честно, было б время и желание,да еще и фотки отличненные, то и отчет будет замечательным.

 Отправлено: 16.05.10 13:29. Заголовок: Реальные предложения

Да, товарищи мои!
Наконец-то созревание происходит в рядах путешественников!
Народ, если мы мы хотим РЕАЛЬНО участвовать в соревнованиях, то руководы ДОЛЖНЫ знать критерии оценки своих походов. То есть, постоянно учиться, блин банан!
С тех пор, как я стал судить соревнования (совершенно разных рангов по дистанциям, в т.ч. СП) мне стало ясно, что я мало знал об этом раньше, как руководитель походов.
Когда делаешь отчет о походе, думай не только об ИНФОРМАТИВНОСТИ, хотя это очень важный фактор - думай о совокупности факторов!..
Впрочем, не хочу показаться скучным...
----------------------------------------
Если вдруг, кому-то это интересно из людей понимающих предмет - прошу на консультации.
Давайте, объединимся в малые группы - я сам готов рассказать об особенностях судейства по существующим методикам.
Конечно, я надеюсь, эти собрания послужат делу укрепления нашей горной общественности, в частности - Федерации горгого туризма РБ.

Олег Лукьянов.

 Отправлено: 16.05.10 13:44. Заголовок: И еще, хочу добавить..

И еще, хочу добавить по теме - было предложение с моей стороны к Д.Шорникову и Ю.Овчинникову провести еще в мае веобщее сборище походников майских походов со слайдами и неформальным общением, поскольку мы (скорее общественность, не официальный Турсоюз) купили на свои деньги проектор и хотим его использовать максимально.
Однако, нам рекомендовали отложить это до Подведения итогов майской туриады, это после второй декады июня...
Ну, что ж, друзья, раз так - то я успею до того времени побывать в Абхазии.
До встречи!..

Олег Лукьянов.